对话BXP品牌创始人Tracy：她的职场之路，就是一场跨越式晋升

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经济下行期，原来还有人并不选择“躺平”，而是憋着劲去“创造”。

产品人1001问

NO.19 期

栏目｜《产品人1001问》

嘉宾 | Tracy

篇幅｜6798字

一个有成长性的产品人，“初始设定”要有明显需要成长的特质：要么专精，要么经验，要么创伤，要么认知。

因此也可以解释，为什么有些人去看待问题的表象，会看出“底层逻辑”这种原始表达之外的东西，甚至是更意识流的内容——并共同构筑出了一个与常规并不完全相符的个人世界。

BXP品牌创始人Tracy，业内人都亲切地叫她“思思姐”，她的职场之路，就是一场跨越式晋升。从一个最基层的产品经理、晋升到化妆品行业的操盘手、再去创业当老板。完成这个三个阶梯式跳板，她只花了6年！

不过，职场上的金手指，不是不能开，但要讲点基本法。再“天才”的产品人，但肯定也要考虑现实逻辑的呈现方式。

于她而言，先锋和经典从来不曾对立，先锋并不是抛弃过往而是取其精华、锐意进取；开辟的新市场也不一定要做所谓颠覆性创新，但一定要重新定义了市场需求。小众市场的先锋，亦将成为未来的经典。

本期我们采访了Tracy，从她过往的经历、坚持的理念和创业的心路三个方面，由内而外探寻她的独到思索。

以下是采访内容

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Q1您觉得自己是一个“不安于现状”的人吗？

我想我应该是“不安于现状”的。

这种“不安于现状”源自我的“探索与追求”，它并不是随意的尝试，而是有一个坚固的底层逻辑。

我在探索与追求的过程中，通常会去思考两件事情，一个是“为什么”，我会不断的反问、追溯源头，每一件事都尽量给自己一个“为什么要这么做”的理由。

第二个事情就是say yes，很多时候say no是很简单的，你只需要简单的拒绝就好了。但say yes 是更需要勇气的，它意味着你需要理解，好在哪里，不好在哪里，并且能给出方向指引，无论是对能力还是勇气都有更高的要求

当我把“为什么”和“say yes”结合起来的时候，意味着我需要向自己，向团队，向领导输出我的思考与判断。这种输出，倒逼着的是需要海量的输入，是需要持续不停的探索与追求。也同时能拥有一个清晰的行动逻辑，我这样要理由是什么？它能收获什么结果？我要通过什么方式去实现这个目的？这样建立起来的逻辑链条非常自洽，去做任何事时你的目标和方向整体不会被动摇。

Q2您的从业经历很丰富，一直不断在探索人生边界，主动走出舒适区，能说说这一路的心路历程吗？

我的心路历程方面，可以概括为四个关键词——兴趣、自驱力、判断力、毅力。

第一个是兴趣，我进入到化妆品这一行，是基于自己的兴趣，能够从事自己喜欢的工作是幸运的。因为感兴趣，我从一开始就会热情专注，做起事来恨不得投入自己全部的时间精力，即使在做很多无法即刻回报的事情，也能够持续坚持。虽然工作需要去揣摩多方意图，而不止停留在自己执行层面的问题，但有了“兴趣”光环的加持，可以消弭掉工作带来的压力，更有动力去探索前进的方向，所有的事情都围绕着一个结果去积累和坚持，而不是做一些无意义的、零碎的事情。

第二个是自驱力，职场最怕的事情，就是做一年过一年地做低价值工作，没有延续性和延展性。入门之后是入道，形似的终极是神似，很多高价值技能不是靠着被安排工作而获得提升的，自驱力是一种丰富实力支线、填充价值的存在。如果要求自己快速的成长，具备某些技能时，就要通过强大的自驱力去获得提升，才有可能让你探索的领域有拥有深度跟广度，包括能够带来你想要的相应的一些结果。

产品经理到了进阶的阶段，需要了解对多个品类的市场、人群需求、对品牌的定位与策划、产品的深度策划开发等，包括项目管理跟营销思维，这些方面对产品经理的能力模型提出了更高的要求，如果没有一个强大的自驱力来促使自己不断的扩展边界去学习新技能，可能就是日复一日地重复一些基本工作。

第三个是判断力，拼的是思考能力，思考基于认知，源于洞见，显于决策。行业内很多约定俗成的规范，发挥创造性的空间已经不大了，但市场上仍然有很多细分的需求没有被满足，要发现这些相对“隐秘”的需求并将这些需求落地，这对具备更高胜任能力、有判断力的产品经理来说，反而是极佳的机会。所以我们要不断去尝试各种各样的事情，在尝试的过程中一定会给到你相应的一些反馈，但是需要你自己去判断，值不值得继续的，对我这下一个阶段的尝试跟探索有没有帮助的等等，都需要自己不断地去做反思跟总结，并调整方向。

最后一个是毅力，沉下心钻研是过程，做出专业性是结果，而毅力是贯穿始终的支点。探索这件事情讲起来非常的浪漫，但实践起来是非常辛苦的，把产品经理的职业之路看出一个生命周期，在进阶过程中的节点，可能会有有上升有下滑，也有停滞不前，这些都是人才模型的“大练兵”，也是最终成果的强预热，更是产品经理的心态战。所以在这个过程中，一定要很有毅力的去坚持，才有可能在某个阶段获得良好反馈，而这些反馈，也是武装你大脑和技能的战果，会让你明白从哪里跌倒就从哪里起来、从哪里掉坑就要从根源规避局限等等。

这四个关键词让我收获了很多，无论是习惯也好、工作思维也好，都具有非常积极的作用，而且它的作用不仅仅局限在做产品开发领域，对于任何职业、甚至个人生活的处理，都有很好的加持作用。

Q3入行6年，美妆个护、婴童宠物、奢品养护您都涉猎过，为何会热衷于做跨品类研究，触类旁通和举一反三是不是特别重要的技能？

其实并不是我自己热衷于去做跨品类的研究，而是这个行业之内，包括很多公司本身就不会只经营单一类目，化妆品公司会瞄准一个大赛道，但产品类目是比较综合的，所以大部分产品经理很多项目都会有涉及。

那对于我自己来讲，我一直是怀抱着比较开放的态度，对于那种未知跟不确定的领域，我很愿意去做一些尝试跟了解，而且因为行业的多学科交融性，产品经理每一项工作也都有直接或间接的关联，例如市场环境有什么变化，人群概念有什么端倪，传播玩法有什么创新，行业有哪些新机遇等等。

那如何更快地适应跨品类项目，我会通过数据分析我能够在对行业有一个快速的认知，锁定最需要发力的点，好钢用在刀刃上，这样能够让整体方案有的放矢，保持步调一致。

美妆个护是我曾经的主要类目，后来我跨到宠物产品领域时，数据分析一定要从宠物市场的需求出发，以解决问题为导向，最终目标是赋能品牌。而通过市场的数据分析，我发现这个领域也是非常细分的，而且每个细分品类都需要单独的供应链资源，所以在我做这个项目的时候，每一个细分类目的供应链，我基本也都跑过工厂，去跟非常多的资深人员进行深入沟通，也获得了一些思考跟反馈。

当然，对于跨品类行业的深入了解，是需要花费大量时间沉淀的。一些速成技巧可以让我们快速了解跨品类的商业规律，但我建议是不要生搬硬套现成打法，而是让数据洞察、成功经验、创意思考有机地结合到一起，这需要保持不断学习的状态，才能对变化应对自如，才能在竞争激烈的社会开拓出一片立足之地。

总的来说，能够快速触类旁通、举一反三，绝不是事件列表简单直给，也不是创意和方法的简单组合，而是基于一个底层逻辑、贯通过去和未来的数据，去及时调整和升级。谋定而后动，重于谋。

Q4作为化妆品行业进口潮到国潮转变的亲历者和见证人，您如何看待当下的国货崛起？对未来国货发展有哪些期待？

近几年，围绕着以z世代为核心的新消费人群，新锐国货以强大而准确的消费需求洞察，通过独特的品牌调性，创新的产品策划，以及社媒的传播与新销售渠道，如雨后春笋般崭露头角；部分传统老牌国货基于品牌，人群和研发的长期积累，通过夯实研发迭代升级产品，拥抱新的渠道与营销方式，实现了品牌的升级与年轻化。

关于国货的崛起之路，我觉得总体可以用一句老话来概括，就是“前途是光明的，但道路是曲折的”。虽然我自己也是一个国货品牌的主理人，但是我仍然是以辩证的眼光去国货发展的道路。

为什么说前途是光明的？因为消费的人变了，需求变了，传播的方式变了，我们面对多元的变化，需要不断的推陈出新，顺势时代的变化；同时整个市场迅速扩容和细分，产业面临着洗牌和升级，所有的这些变化都意味着新的机遇。

那为什么又说道路是曲折的呢？因为纵观如今的市场格局，也不难发现国际品牌仍然占据极大优势，新锐国货和传统国货尚处在蓄力期，国际大牌的市场地位是经过时间和资本的沉淀的，一方面体现在消费者们耳熟能详的产品上，另一方面，资本的走向也为这一趋势落下了定音锤。国货如若不以翻倍增长的速度赶超，国际大牌的市场格局是很难被撼动的。

而国货要撼动市场格局，就需要在研发实力和品牌塑造两方面同步去发力，现阶段我们所掌握的研发技术壁垒、以及品牌塑造的水平是不如国际品牌的，这个东西它需要长时间的沉淀，很难短时间内速成，所以我们要以长远的眼光去看待国货现状。

“产品为王”是化妆品行业不变的硬道理，国货用差异化竞争扳回一局的最快方式。而拉长战线来看，沉淀研发，夯实产品，打磨品牌的调性与内容、杀出一条新路子，也是一个国货品牌长久发展的必经之路。

总而言之，霸主之位的角逐，不仅拼的是速度、是规模，更是思维、是效率，谁与争锋？不知分晓，但我很期待国货的表现。

Q5你从业以来开发过很多款产品，整个阶段累积下来，是否有提炼出爆品方法论吗？能否分享一下？

入行以来我确实开发了不少的爆品，从销量上来讲，这些爆品是上千万、上亿级别的，在我看来这个爆品的方法论，并不指如何去操纵产品买爆的现象，而是自己如何去主导“爆品”这个最终结果。

首先所谓“爆品”它是综合到品牌、产品跟营销三位一体的结果，一个爆品很难是通过产品经理这一个板块去实现的，我自己总结出一个爆品开发的三段论。

第一就是基于市场和品牌定位，去确定开品的方向。这里市场包括行业相关的数据分析，趋势分析，竞争分析，市场人群分析，也包括行业内的原料，概念、功能，流行趋势，然后与品牌定位结合，即你要面向的渠道、价位段、甚至是品牌积累的人群资产，销售状况以及公司资源都包含在内。这样你会更清晰的知道新品它具备什么样的意义，有的产品开发是销量的承担，有的是利润的承担、有的是品牌形象的承担，不同的产品承担决定了公司对产品开发的投入状况，以及整个产品的生命周期要如何去分配资金比例。

第二基于消费人群和需求的分析形成产品策略。结合公司的销售渠道、营销平台去形成一个产品策划的方案，包括所需要解决的问题、面向的人群、产品概念、配方、机理、产品形态、包装形式，价格、营销端的策略等等，都包含在这整个板块内。我们在分析趋势的时候，一定要看到背后的第一性原理和变化。作为产品经理，我们对消费人群和需求的分析，其实也是在研究他们在这个时期的心理状态，帮消费者找到购物的理由。

第三就是产品策划与营销落地的统一性。产品开发出来还只是第一步，下一步要将产品传播出去。在这个环节中，前期的产品策划与后期的内容营销呈现如何保持一致，让策划的概念在消费者心中落地生根，需要确保前后之间不会脱节，不会变形。这种产品端与内容营销端脱节的现象其实在行业是普遍存在的一个现象。其中很重要的一个原因是公司的组织架构和流程协作问题，各个部门之间存在壁垒没有打通。但现在的一些新锐品牌方，其实也意识到了这样的问题，有的公司重新打破了这种边界感极强的组织方式，在产品开发从市场分析的第一步，品牌营销与渠道销售的板块就已经参与进来，在整个产品从概念到营销落地的环节里，大家各有侧重但又协同共进，确保了产品从概念到市场的统一性。

把握好以上三个环节里面，加上公司整体资源的投入的话，是有提高提升产品成为“爆品”的可能性的。

Q6在积累了如此丰富的行业经验后，您突破式地开启了创业之路，从给别人打工，到自己创业当老板，这过程中您有什么新感悟？

身份的转变带给我的感悟是多的。首先在产品这一块，我原本作为一个产品经理的角色时，很多的思考是局限性的，因为作为员工的角色，我的工作要求是更垂直在岗位上的能力，即使是一个综合型操盘手的角色，即便我也需要去打通各个板块做协同的，但依旧有某些板块的工作并不完全由我去完成，而且最终整体的一个结果，也并不完全需要我去承担的。

但是对一个创业公司的老板来讲，对我的综合能力提出了更高的要求，它与打工的意义已经完全不一样了。因为我需要面临的不是某个岗位的垂直板块，而是要站在更宏观的角度，对整个品牌大大小小所有板块做负责，我是品牌的第一责任人。

有一个特别大的感受，就是我变得更加务实了。我们在创业的时候，你的专业优势有时候会变成你的认知壁垒和能力壁垒；让你登顶的方法，可能也是让你跌落神坛的原因。

以往在任何一家公司工作，它多多少少有了一些行业的积累，发展也是相对成熟，甚至有些公司的实力是业内领先的，抗风险能力还是比较强的。而当我自己开始创业，我要考虑到很多现实的问题，以前哪些让我干得“风生水起”的方法，创业后很多都是无法实现的。最通俗来说就是，条件有限的情况下，唯有利润能够让公司活下来，我没办法去一直试错，我需要去考虑最关键的事情，比如说怎么提高销量、怎么持续盈利等等。

我们身处在一个百年未有的大变局里，消费的变化是非常大的，所以也给到创业者很多机会。创业的条件是你能够去发现空白市场，迅速占领；或者制定相对较高的产品和服务标准，并不断升级，让对手疲于追赶你的步伐。但不论是创业也好，还是打工也好，想要收获一个好的结果，拼的都是一场耐力赛，我们都需要持之以恒，才有成功的可能。

Q7可以分享一下，您是如何将美妆的用户体验模式运用到植物保养上的吗？

我们称这种模式为为家庭园艺的项目，是一件蛮有趣的事情。家庭园艺的这个板块，它还是一个相对来说小众的项目，还没有被过度开发，现在处在创新也较少的状态。

在我看来白手起家的创业公司，想在现有的市场里内卷，卷得越严重，下场往往越“惨烈”。正确的做法，不是内卷，而是去开拓新的市场。从这个角度，我们能够做的，就是去看到很多行业内未被满足的需求，然后通过各式各样的创新、资源结合的方式，去做到一个旧品类的升级体验。

举一个例子，譬如说当家里养植物的时候，通常会用碰到一些虫害问题，那怎么样去解决植物的虫害？之前的类目里，常规的方法有两种，第一种就是通过农药的方式，它能够快速见效，但是它是有毒的，而且在室内封闭的阳台去使用，安全顾虑较大，很多消费者家里是有小孩有宠物的，所以他们对于“安全性”的诉求是非常高的。

第二种就是一些无毒类的产品，我们通过去分析目前售卖的无毒杀虫产品，分析它最终测试下来的结果，产品效果是非常的弱。

所以，这就有了一个非常痛的“痛点”——养在家庭封闭式阳台的植物，如何无毒安全，又有效除虫杀虫呢？

我们也通过了我们自己的研发跟配方协同的工作，去完成了这两个看似矛盾“痛点”的结合，最终打造出我们自己品牌的标杆产品。目前来说，这是行业内独一无二的产品，我们通过这款产品让家庭、园艺类目的受众群体，快速认知到了我们这个新品牌。

第一，产品在功能上也做了一些升级，我们跟日化、医疗行业的原料，做了一个跨界联合，把原来植物养护的产品功能，做了加强跟升级的工作。这是我在做美妆时也经常会用到的一个方法，用在植物养护产品上就变成一个新鲜的理念。

第二，就是在包装形式上做创新，我们把传统的植物营养液类产品包装，做成了美妆类的精华液的模式，它外形美观，使用便捷，而且更具有社交传播的属性。

第三，我们借鉴了美妆行业的一些内容营销的方式，在小红书做内容的种草跟分享，让更多绿植达人跟真实用户去使用我们的产品，然后做一些内容上的覆盖分享，完成了产品第一波种子用户的一个积累。这个方式在化妆品行业内是很多品牌都会去做的营销方式，但在家庭园艺领域，还从来没有任何一个品牌在小红书，做了这种营销先例，所以我们也是在这个类目里面第一个吃螃蟹的品牌，也是通过这种模式完成品牌第一个阶段的积累。

Q8有人说，我们一旦接受了一个既定的未来，就会丧失生命中的很多可能性。对你而言，你会更愿意接受既定的未来，还是接受生命中更多可能性？

这句话可以有很多种的理解角度。原话的定义是，我们不要局限某一个观点或者结果，应该以开放的心态去接受生命馈赠的各种可能性。但在我看来，每一种选择都无关对错，所谓的“成功”不止有一种答案，人生的路线也不是只有一种标准。

你可以先有目标再去策划行动路径，也可以先去接触各种各样的事情，再慢慢摸索自己的方向。无论如何，前提是让需求符合自己的内心，而非停留在意识形态层面。我们做出哪种选择，都要去正视自己的需求，并用健康积极的理念去滋养，才能让需求真正为己所有。

说到底，这个问题最终还是回到个人的“决策力”与“行动力”，在充满偶然与必然的人生旅途中，我们都只能一往无前，至于前路通向何方，就只有拭目以待了。与其一直纠结着去接受“既定未来”，还是去创造更多可能性，不如从现在开始，就去做你真正想做的事！并一直做下去，直到完成它。

记者小结

结束轻松愉快的采访背后，这届产品人多多少少有一点“因为自己淋过雨，所以懂得给别人撑伞”的味道在。过往的经历在思思的口述中成了人生中“美好”的一截，被写成了让人开悟的随笔。

Tracy的故事启发了我们：以解决问题为思考原点，抛弃形式上的桎梏，你就可能做到用原有的专业思维，解决跨专业的问题。

从一个产品经理、到行业操盘手、再到自己创业做品牌，面对各大赛道切换的难题，透过现象看本质是她的方式。她并不会被一个固定领域给束缚住，而是不断地拓展边界又做到有效融合，最终形成自己的一套方法论。

这种不停地拆掉思维里的墙，搭建属于认知壁垒和能力壁垒的能力，不失为产品人从业的参考答案。

后记.

时势造英雄，消费升级的时代造就四面开花的新需求，构成时代印象的“新国货”，也成就了风格各异的美业产品人。

每天与美共舞的人并不全是创意连绵、脑子里装得下百本美业秘籍的实战狠人，其实更多人还在笨拙又勤恳地，把一次又一次地尝试和实践记录在每天的工作计划里。

数美链【产品人1001问】栏目，想用自己的方式梳理美业底层的根源与能量传承的脉络，致力于用多种方式探索中国美妆圈与当代产品人产生对话的可能性，在既定身份和时代里，让每个产品人都能彼此“看见”，找到自己的存在感和价值感。