科学分析：中国象棋是不是没有任何运气成分？

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棋友-别过来我怕猪说：

个人玩过很多益智的游戏，个人感觉象棋是最考验技术的，在棋类中我玩军旗和象棋最多，军旗有开局的摆放，布局的调整，双方都是不一样的阵型，其实单从阵型上，可能就压制，因此包含了不少运气成分。反观象棋，没有队友，就是1V1，棋盘都是明的，双方开局阵型都一样，纯靠自己的水平，输了只能怪自己，要说唯一的优势可能就是谁拿红，可以抢一步先手，但对于高手来讲问题不大，可以随机而动。象棋真的很有意思

棋友陆仁甲1412说: 除了开局先手，和规则偏袒，确实没有

棋友片: 回复 陆仁甲1412 说: 约等于差不多了，先手优势就几十分，规则偏袒这个不好说

棋友空军大师说: 有运气成分的，有时候你没考虑到走这步棋会给后面带来某些好处，结果突然发现因为之前走的某些步导致现在的局面有一步非常好的棋可走

棋友片: 回复 空军大师 说: 你没考虑到的话就是对方走错了才能导致的吧？那既然是对方的失误，怎么能说成运气成分

棋友空军大师: 回复 片 说: 我的意思是有些招对多步之后有正面影响，但是你自己并没有意识到，只看到了这步的眼前小利益才走的，走出这步好久之后才惊喜地发现

棋友片: 回复 空军大师 说: 哦，就是由于自己的计算力不足导致的吧？

棋友空军大师: 回复 片 说: 对，同样的计算能力不足，有可能等在后面的是按部就班的应招，也有可能惊喜的发现自己以前走过的棋对大局还能有这样的妙用

棋友中正圆和说：

有运气成份，但这种运气和其它棋类不一样，有时我靠感觉，就是自己也没算清楚，走着走着，突然会达到一个局面，各棋子位置特好，对手就是没有好位置，这不是运气吗？

棋友中正圆和: 回复 炜爵爷cc 说: 是突然间的左右逢源的感觉，为什么对手就没有呢？

棋友帅的不够明显a说: 这也是实力一部分啊

棋友dafo210说: 我以前下棋就像你这样，出子很快，感觉放哪里心里舒服就放哪里，几步之后就发挥作用了

棋友zswzh说: 你把子力的位置好归因于运气？

棋友中正圆和: 回复 zswzh 说: 这种位置并不是我所想得来就得来的，像是一种偶遇。

棋友中正圆和: 回复 dafo210 说: 我是在中残发挥作用的，那种好处，让对手把自己的棋子摆在那里都不行，根本不是我算尽故意为之，但是很少见。

棋友微信群用户_5VDUVbM: 回复 中正圆和 说: 没有运气，全凭技术

棋友微信群用户_5VDUVbM说: 硬要说运气也是有，那就是对方技术水

棋友中正圆和: 回复 微信群用户_5VDUVbM 说: 也可以说对方技术不怎么样照成的，要是碰上连大师都下不过强软，这种运气没有用，几乎不会出现，即是有，也是和棋。虽然我胜过奇兵，谢谢大师这些软弱的软件，但面对强软，那是没法。

棋友闪翼银座说: 世界冠军和世界亚军水平其实都是55开，胜负只在一念之间，谁都没有必胜的把握，你可以说决赛上世界冠军的发挥比亚军要稍好，但你不能说冠军赢在了运气，这个运气的说法对于亚军来说，是绝对不能接受的

棋友中正圆和: 回复 闪翼银座 说: 你弄错了，我说的是，如果冠军和亚军下上一千盘，才会碰上我说的这种运气。我说的这种运气不是靠水平算的，不知道你明白吗？

棋友中正圆和: 回复 闪翼银座 说: 这样说，你能理解吗？比如，中残局下棋有30个位置，我连10个位置都没考虑到，或者根本没考虑位置，只管走下去，突然遇到一个局面，对方棋子连一个好的落脚点都没有，用手指在棋盘点完也只说怪了。

棋友昔年的幻想: 回复 中正圆和 说: 这根本不能算运气，因为每一步都是自己走出来的，你可以称只为神之一手

棋友中正圆和: 回复 昔年的幻想 说: 呵呵，可神在那？

棋友昔年的幻想: 回复 中正圆和 说: 调侃之语哈

棋友苍凉的狼王: 回复 中正圆和 说: 象棋的开局最重要的就是，出动大子，占领有利位置，你管这叫运气？只能说你和李对手都不懂，对手不会玩所以他没有占有利位置让你占了！象棋就是个全拼技术的游戏！只有低级的在那靠运气！低级的一不小心走错白送个车，在一不小心被闷宫！

棋友中正圆和: 回复 苍凉的狼王 说: 你没看清，我说是中残局出现这种运气，不是开局

棋友苍凉的狼王:说: 回复 中正圆和 :中残局也是开局走出来的，中残局走成被动的，本就是技术不行，而不是运气

棋友星辰骑士2说：

你说得对，不像围棋，从开局20%胜率一直纠缠到后面一百多步，对面不给你彻底绝杀，你都还觉得自己能玩下去

棋友白鸥一路说: 对手围空做眼活棋之后，可以争夺的地方会逐渐变少，空不够，不管怎么下都赢不了。

棋友沸羊羊111说：

正确的，公平的益智游戏才好玩，群主还可以了解一下桥牌也很好玩捏

棋友happyggboy说: 就离谱，我至少五六年没玩桥牌了。昨晚刚做梦梦梦到，我还是明牌的那个。今天就刷到你了

棋友丰见光说：

完全信息可预见零和有限双人博弈

棋友丰见光说: 没有棋中的运气因素，只有棋外的

棋友iioujkbjhjh: 回复 丰见光 说: 打起来打起来

棋友片说: 还有个什么策略树对吧

棋友丰见光: 回复 片 说: 树说的是当前局面就像是根，然后有x种招法，就延伸了x个枝，每个枝又有x步延伸，下下步又有x步…..最后组成了庞大的树，好听叫博弈树，策略树。通俗讲就是招法树

棋友丰见光: 回复 璐村惂鐢ㄦ埛_079NMZ5馃惥 说: 但象棋经验上是必和的，先后手决定胜负的是围棋

棋友怪蛋猎忍: 回复 丰见光 说: 这倒是真的，因为理论上来说无论象棋还是西洋棋都是可以穷尽的如果是机器来下确实没有运气成分。但是人不一样，人会有博弈，甚至可能故意不使用最优解给对面下套，而队友中不中招却有很大运气成分。

棋友丰见光: 回复 怪蛋猎忍 说: 可是现在没有穷尽，所以引擎本身也是有运气因素的

棋友怪蛋猎忍: 回复 丰见光 说: 可以穷尽，至少理论上可以，不存在不可避免的偶然因素。所以如果让机器人下，完全就是算力的比较，所谓偶然因素归根结底还是实力（算力）的差距

棋友丰见光: 回复 怪蛋猎忍 说: 就是没有穷尽才有偶然因素，引擎本身着法排序延伸就带有偶然因素

棋友丰见光: 回复 怪蛋猎忍 说: 难道引擎每次计算的结果细节都一样?现在计算1g节点是30分，思考细节炮二平五~n回合。下次计算1g节点就必然也是30，死老细节完全不变?

棋友耶梦加得: 回复 丰见光 说: 现在机器的穷举比人类吊多了，连柯洁都说现在的ai就是下的比人类思考正确，以前是比谁的失误少，现在是比谁下的更对，说白了就是比谁背得更多

棋友耶梦加得: 回复 丰见光 说: 人类所能达到的穷举远不如ai

棋友丰见光: 回复 耶梦加得 说: 有句话我说了无数遍引擎计算从来不是穷举，象棋引擎的ab剪枝，剪枝算法剪了无数个分支。围棋引擎的mcts搜索离穷举差得更远。只不过计算量比人类大多了而已，尤其是ab剪枝

棋友丰见光: 回复 耶梦加得 说: 背得多这些，是很扯的说法。只能说想办法学习引擎的着法，靠近引擎的招法

棋友丰见光: 回复 耶梦加得 说: 觉得靠背时表面现象，本质是因为水平提高，更精准了，以前很多布局被轻易发现了破绽，所以淘汰了很多布局

棋友坠星安魂说：

确实，只要不用盘外招不干扰心态，象棋基本是最公平的了，围棋执黑执白的胜率还是四六开的，军旗有阵型，国象不太了解，应该和象棋差不多吧，应该也就象棋先走后走都差别不大了。

棋友pasder说: 国象也是，黑方把后手劣势搬回来并不困难

棋友GShapedLeg说: 围棋贴六目半的话就是五五开

棋友坠星安魂: 回复 炜爵爷cc 说: 你又在说什么？没长眼睛可以闭嘴，张口就喷？麻烦你看清楚我分了象棋围棋的情况

棋友好久没吃早说：

肯定有运气成分的，只是小很多

棋友赛博丁真⁠⁣⁢⁠说: 运气只是对手计算的失误 电脑打的话就没有运气成分了

棋友fnyyds说：

当然有啊，如果都菜的话不是看着下吗

棋友若彡空说：

有运气成分，有时我下进五，手抖点到进六。

棋友选择不会就蒙D说：

要运气成分那也是场外因素了，场内全凭技术说话

棋友古奇凌皓月说: 你这话说的对！确实全凭技术。但是不全面，经验也要在内

棋友引力红移16说：

棋类中，大多数都和象棋相近是明牌智力对决，军棋那种在棋类中是少数。

棋友神话时代草莓酱说：

对于电脑来说没有运气成分，对于人来说是有的。

棋友银风222说：

运气成分还是有的，比如A和B实力相当，但你和A走的时候发挥好，同B走的时候发挥差，结果可能就大不一样。不过能被列入正式体育比赛项目的三棋一牌肯定受运气影响很小

棋友喵喵大魔王说：

有运气成分，对面菜你就好赢

棋友周末说：

象棋我觉得真的是中国的文化遗产，这个东西以及围棋包涵了太多中国古人的智慧，越下越发现里面的门道之大，同时也能开阔人的思维，让你从观其一点变成总览全局

棋友庄生晓梦靡蝴蝶说：

对方走瞎子棋被闷杀的也有，许银川就被闷杀过

棋友爱不必太久远说: 哈哈哈，那是时间紧张，时间关键时候很重要，

棋友狂眼射手-小宁说：

就一句话，人会犯错。

棋友悲哀可怜说：

对手大漏就算运气！正规比赛也出现好多大漏！

在比如比赛时运气好先手多！遇到强对手都避开了算运气吗

棋友f辰龙说：

有啊，比如对方下错了

棋友zxaaa111说：

运气只分先后手，围棋有贴目，先后手作用更小